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[Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

em Seg 3 Fev 2014 - 13:21
Olá galera! Gostaria de compartilhar um insight que tive essa semana...

Como disse no tópico de apresentação, recentemente tive um estímulo para completar minha coleção Vintage/DieCast. O problema é que os preços e disponibilidades daqui do Brasil são bem "malvados" até onde pude notar - e isso não se refere apenas aos Vintage, mas aos Cloth Myth também, de acordo com minhas pesquisas. Por outro lado, quando se fala de importação praticamente só vejo pensarem no Japão (mais especificamente lá de A Kibada Rara xD) e na terra do tio Obama Sam...

Eis que, por curiosidade, comecei a dar uma xeretada nos ML's de países vizinhos, da América Latina (sempre com um conversor de moeda ao lado)... E notei que, apesar das quantidades menores de ofertas, não é raro encontrar uns preços MUUUUUUUUUITO em conta!
Por exemplo: no ML do México (onde parece ter os menores preços), a CM Athena 10th Anniversary tá numa faixa de R$350~400 contos (1750 a 2500 Pesos Mexicanos) - enquanto por aqui o preço médio dela gira em torno dumas 500~600 pratas! Ou seja: praticamente até o DOBRO do preço!
Já nos sites de importação (ou de "EXportação" no caso, que vendem direto do japão pra cá), o preço varia entre uns R$400~475. Que, com taxas de frete, bate certinho com o preço praticado por aqui...

Já dos Vintage, que tanto tô procurando, no México é fácil encontrar bonecos por ~R$30, enquanto aqui e na Kibada Rara o valor gira em torno dos R$120 (contando o frete em ambos os casos)! Outros países que também já (Argentina, Uruguai, Chile, Perú) geralmente têm preços médios entre essa realidade mexicana e a nossa.


Então, fica a pergunta... Não seria melhor variar um pouco as fontes de importação? Alguém já tentou?
Oras! Sabemos que, apesar de no Japão a moeda ser "desvalorizada" (U$1=¥100), lá é um país de grande poder aquisitivo - assim como nos EUA. Enquanto um aumento de preço de ¥200 lá é "troco do verdureiro", aqui pesa como uma verdadeira facada para nós...
E é aquilo: certas coisas caras, enquanto houver otários pessoas de boa índole que paguem, NENHUM comerciante vai perder a oportunidade. Melhor exemplo é nosso comércio automotivo: que, mesmo com toda a tributação e encargos e custos (e lucro "honesto"), ainda é o DOBRO do que se pagaria justamente lá fora...
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Re: [Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

em Seg 3 Fev 2014 - 14:41
Só corrigindo...  

No Japão a moeda não  é desvalorizada .... No Japáo não existe centavos... a contagem começa no 1 yen e vai até o infinito...


Já nos EUA começa no 1 centavo ~ até 99 centavos , aí sim vira 1 dólar ...


portanto comparar 1 dólar com 100 yen é a mesma coisa que comparar 100 centavos de dólar com 100 yen !     [ fim do off ]

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Re: [Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

em Seg 3 Fev 2014 - 15:10
Pois é, o yen não está desvalorizado, mesmo com as últimas tragédias. Fora isso, a CM Athena 10th Anniversary não está praticamente o dobro. 

Sendo assim, peço desculpas, mas acredito que sua análise foi um pouco tendenciosa. 
Coloca os links que você usou na sua pesquisa. Fica mais fácil de todos debaterem

Acredito que sua maior dúvida está justamente em importar de outro país fora do eixo EUA/Japão. 

Para mim, a justificativa de importar do Japão é meio óbvia: a Bandai é japonesa, o público alvo é o japonês e as pre-vendas começam por lá. Simples assim.

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Re: [Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

em Seg 3 Fev 2014 - 15:18
Fora tudo isso que o ChangeDragon falou... não há como as filiais (resto do mundo) venderem mais barato que a Matriz (Japão)....


O que pode acontecer e acontece é a roubalheira que existe de impostos sobre os cloths, como acontece no Brasil... fora a parte de querer ganhar muito além do normal em cima dos compradores ...

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Re: [Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

em Seg 3 Fev 2014 - 15:50
@SeiyaYaoh escreveu:Só corrigindo...  

No Japão a moeda não  é desvalorizada .... No Japáo não existe centavos... a contagem começa no 1 yen e vai até o infinito...


Já nos EUA começa no 1 centavo ~ até 99 centavos , aí sim vira 1 dólar ...


portanto comparar 1 dólar com 100 yen é a mesma coisa que comparar 100 centavos de dólar com 100 yen !     [ fim do off ]
Galera, foi por isso que eu escrevi entre aspas que o yen é "desvalorizado". Coloquei como um aspecto cultural, que quando visto por alguém de fora pode levar a enganos!

Sobre as ofertas que vi no ML MX (são as que estão mais fáceis pra reencontrar no momento, pra mim):

OS TRÊS Cavaleiros de Aço em lote único - 600 Pesos Mexicanos (~R$110)
México: articulo DOT mercadolibre DOT com DOT mx BARRA MLM-441359080-saint-seiya-caballeros-de-acero-_JM
CADA Cavaleiro de Aço - R$150 (~800 pesos)
Brasil: produto DOT mercadolivre DOT com DOT br BARRA MLB-537529580-bonecos-linha-classica-cavaleiros-do-zodiaco-bandai-original-_JM

Athena 10th Anniversary
México - 1700 Pesos (~R$350)
articulo DOT mercadolibre DOT com DOT mx BARRA MLM-441849379-atena-divina-myth-cloth-bandai-_JM - notem a menção à envios internacionais!
Brasil - R$535 (~3000 pesos)
produto DOT mercadolivre DOT com DOT br BARRA MLB-537292003-cloth-myth-athena-god-kamui-cavaleiros-do-zodiaco-10th-_JM

Fala aí: faltou bem pouco pra ser o dobro do preço, não?!?


Já sobre não haver como filiais venderem mais barato que a matriz, oras! Não se esqueçam que as fábricas ficam na China e em Taiwan (o que dá praticamente na mesma)!
E volto no exemplo dos carros também: um Gol 1.0 0Km FABRICADO NO BRASIL vendido na Argentina ou no Chile é praticamente A METADE do valor pago aqui! Uma pesquisada rápida no google cês encontram sobre o assunto!

Não é SÓ a roubalheira de impostos não! É o "tem quem paga, vamos vender nesse abuso" mesmo! Afinal, comerciante não é instituição de caridade nem nunca foi! >_<


PS: Desculpem a gambiarra nos links, mas ainda não tenho privilégios pra postar esse tipo de coisa! U_U'
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Re: [Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

em Seg 3 Fev 2014 - 17:20
Primeiro - Não entendi nada desses links 

Segundo - mercado livre não serve como fonte de referência (cada um coloca o preço que quiser)

Terceiro - Estamos falando de cloths e não carros .... mais importante ainda - Cloths Matriz no japão (preço honesto) , Carros Matriz Brasil (preços desonestos)

Não tem como comparar uma Matriz do Japão com uma Matriz no Brasil, se quiser comparar carros compare a matriz do japão (Toyota, Honda, Nissan) com o preço dos mesmos carros vendidos em outros países ... ou seja na Japão os preços dos carros nacionais são muito mais baratos que os mesmos vendidos em outras partes do mundo !

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Re: [Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

em Seg 3 Fev 2014 - 19:30
Eu tb tava querendo completar os dourados die cast ,vi uns preços no ML e estao caros mesmo,ainda nao vi preços em lojas do JP ou EUA mas com essa onda de taxas uma longa espera pra entrega ,por imquanto nem vira. Tava vendo no EBay e achei uns preços ate bom .
http://www.ebay.com/itm/SAINT-SEIYA-Gold-Pisces-Aphrodite-ANIME-MANGA-ACTION-FIGURE-NEW-/271253328575?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f27f552bf
Esse ai sai mais barato que um usado no ML ,mas como falei tem o risco de taxa e a demora.

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Re: [Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

em Seg 3 Fev 2014 - 19:56
Dos links, simplesmente coloquei "DOT" onde era pra colocar o ponto(.), e "BARRA" onde era pra colocar a barra (/), oras! Isso é convenção comum há décadas pra se passar link sem bloqueio ou, ainda, pra evitar que mecanismos de pesquisa e afins detectem um link automaticamente.
Tá certo que a barra geralmente se fala "slash", mas enfim. É o mesmo que passar meu e-mail como myantispamer AT gmail DOT com.

Agora, sobre o foco do tópico (os preços e tudo envolvido).

Concordo que Mercado Livre "não sirva como fonte de referência"... SE, e somente SE, estivermos falando de UM único valor!
Já se usarmos a média de preços como referência - excluindo os extremos e tomando-se a faixa de preços comumente adotada pela maioria dos negociantes, AÍ SIM, serve de referência. E das mais fortes aliás!

O motivo é simples. E justifica inclusive o "falar de carros ou de cloths": lei de mercado
O Mercado Livre - e outros sites do gênero - é interessante justamente por demonstrar, se observado dessa forma que disse acima, quanto o mercado de determinado produto está disposto a pagar por ele! E a lei de mercado, uma das bases mais fundamentais do capitalismo, nada mais é que isso mesmo: o nivelamento do valor de acordo com o equilíbrio entre oferta e procura!

Então não interessa se estamos falando de cloths, de carros, de comida, de roupas de grife, ou até de comprimido azul e relacionados... Se há gente disposta a pagar por algo em até determinado valor, quem oferece SEMPRE vai colocar o seu produto no maior valor possível em que ainda tenha saída!
A menos que haja outros fatores, como o vendedor estar precisando do dinheiro com mais urgência, claro...

Note também que usei o mercado automobilístico como referencial por ser um dos exemplos mais conhecidos na nossa realidade. Eu poderia ter usado muitos outros, de coisas totalmente supérfluas (como jóias - lembrando que ouro é um item teoricamente de "valor fixo" em qualquer mercado) até estritamente essencial (como o próprio tomate, ingrediente fundamental em uma ampla variedade de pratos - e que demonstrou uma oscilação gigantesca há ainda menos de um ano justamente por ainda haver quem comprasse)!

Por fim, o fato da matriz ser no japão não garante em absolutamente nada que os preços lá sejam "honestos". Os dois conceitos não são e nunca foram nem mutuamente includentes nem excludentes  - mas, como já disse, comerciante (e entenda como comerciante toda a indústria e logística por trás do ato de comprar um produto) não é entidade filantrópica. Por outro lado, reforço: olhe direito nas especificações dos produtos - NENHUM é produzido no japão, mas sim em outros países (mais pobres) do leste asiático; onde os valores e custos de produção, transporte, taxação, contratação e demais logísticas diferem totalmente.
Então, sinto muito, mas este argumento é inválido!


Pô! Sou formado em administração de empresas (também, ainda que este em nível técnico), e com muito esforço e orgulho! Não acho possível que eu só esteja falando besteiras... >_<



EDIT 03.02.2014 | 20:55:16

Ironicamente, acabo de ver no Jornal Nacional uma matéria falando sobre o disparo do preço no suco de melancia (~R$11,50/copo, capaz de comprar 30Kg da fruta na roça) "sem justificativa plausível, mesmo considerando todos os fatores envolvidos".
Oras! É mais um caso como o que trouxe para este tópico: com esse calor e tempo seco insuportáveis, há quem pague! E vão continuar aumentando o preço enquanto houver quem continuar pagando...
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Re: [Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

em Seg 3 Fev 2014 - 21:24
Créeeu!!! hahahahahah

Belos argumentos....  Tsunari.

 Concordo com você. Mas embora tenha verdade no que você diz, posso afirmar que não há uma discrepância tão grande no valor de Cloth em relação aos exemplos usados (carros e eletrônicos aqui tem muita diferença).
De fato, o valor vem aumentado mas isso se deve ao aumento do Dollar ou a desvalorização do REAL (você escolhe).  No Japão o valor aumentou um pouco devido ao aumento de imposto que teve. Mas os valores de base da Linha cloth Myth vem de lá e está sendo vendido o equivalente ou mais barato se levarmos em conta o trasporte e o imposto em cascata daqui.

Agora você pode realmente achar itens mais baratos, como na Europa, TAIWAN, Agentina.
Lá os impostos são menores, nesses países a procura de itens da linha é um pouco menor ( Bandai que disse - México e Brasil lideram depois do Japão e China). 

 Aqui no Brasil, por causa da demanda grande é mais difícil encontrar os itens depois de um tempo...aí inflaciona mais rápido.
Temos que ficar de olho mesmo nesses valores. não podemos deixar os valores de lançamentos serem diferentes dos valores "base".
E lembrando que o mercado de Myth depois de sua inflação quem controla são os colecionadores. Você não vai encontrar um saga na Itália, Mexico, argentina, taiwan... por menos de R$ 600,00 mais frete. è o valor dele no "mercado de colecionismo".

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Re: [Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

em Seg 3 Fev 2014 - 21:54
Valeu... Assamo Milanesa! Razz

Realmente a discrepância não é tão grande quanto os exemplos usados. Aliás, escolhi eles principalmente por serem os mais explícitos que conhecemos - se eu usasse livros como base de comparação (por exemplo) não destacaria tanto, até porque é um mercado que está decaindo em detrimento da distribuição digital mundial, e poucos notariam o contraste.

Já sobre o aumento no valor, bem... Como você mesmo disse, os lugares de maior procura são: Japão, China, Brasil e México, nesta ordem
Tá! Agora para pra pensar um pouquinho, e me responda: Japão e China são mesmo os líderes de procura? Ou são líderes de venda no varejo?
Se afaste do cenário um pouco, e veja "de longe", no macroeconômico: quando acabam os estoques no México e/ou aqui, onde procuram para comprar? E quando acaba em outros lugares que não nestes quatro?
E como essa demanda é suprida?

Ou seja: os campeões REAIS de consumo devem ser Brasil e México, enquanto Japão e China nem mesmo em 3º e 4º lugares estão - o consumo deles escoa para fora; e, pior, pelo VAREJO!
E digo isso com certeza, pois segundo um artigo que vi ainda ontem (sinto muito, mas já disse que tá complicado passar links no momento), SaintSeiya está em apenas 59º mangá mais vendido de todos os tempos no Japão. E isso não me espanta em nada, pois sei desde a Manchete e milnovescentoseguaranáderolha que o pessoal de lá tem 'birra' com o desenho por copiar descaradamente o plot de um outro lançado pouco antes - o tal do lutador abençoado pela estrela/constelação da Ursa Maior...

Enquanto isso, todo mundo esquece de aproveitar os "encalhes" dos países menos consumidores - onde os produtos vão desvalorizando mais e mais enquanto juntam poeira nas prateleiras!

E é isso que defendo no tópico! Que é hora da galera pensar um pouco e gastar um pouco mais de sola de sapato onde ninguém espera! E isso, por si só, é capaz de dar uma renivelada no mercado geral! Pois não se trata apenas de impostos, mas sim de um mercado viciado!


PS: Sobre o aumento do valor no Japão em específico, bate um pouco naquilo que eu disse do yene ser desvalorizado culturalmente: além do ponto de terem abolido o sistema de centavos, a moeda é farta no país pelo hábito consumista da população, e vice-versa. Então, lá eles não se incomodam com uma inflaçãozinha aqui e alí, e menos ainda com aumento tributário, até porquê lá tributo é realmente USADO, e não roubado por político!
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Re: [Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

em Seg 3 Fev 2014 - 22:37
Tem razão cara.... Na verdade você pegou o que eu queria passar e corrigiu de maneira certa onde falo que o japão tema maior procura....na verdade tem a maior saída. me confundi nas palavras mas você corrigiu.
 ( NA VERDADE NÃO É POSSÍVEL MENSURAR ISSO, A ÚNICA QUE PODE É A BANDAI. MAS TAMBÉM PENSO QUE O JAPÃO VENDE MAIS PARA FORA QUE PARA O PRÓPRIO PAÍS).

Na época dos cloths 1.0 lançados pela Long Jump parecia que o pessoal ia mais para o lado Europeu, pois era mais barato e fácil de encontrar.... mas nesse época eu não colecionava, então não entro muito no assunto. Mas a Pizzi Toys está fazendo o trabalho de garimpo que era feito anteriormente, temos preços muito bons de lançamento no Brasil e como eu disse, são equivalentes ou menores aos praticados no MUNDO(demora um pouco, mas chega aqui).
Não mais;
Você está certo, dá para garimpar em mercados que não sejam somente O Japa e EUA, mas acho que isso se restringe somente aos itens mais antigos.

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Re: [Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

em Seg 3 Fev 2014 - 23:23
Hmmmm, por isso que notei que a análise foi um pouco tendenciosa: você sabia demais para um questionamento sem muito fundamento Smile

Você citou algo que é justamente o que acontece aqui no Brasil: lei do mercado.
Se tem gente disposta a pagar quase mil reais num Kanon de Gêmeos, por que os outros vão vender por um preço mais barato? Também venderei o meu por mil reais, simples assim!

Brother, isso é uma realidade de cada país. Mercado de colecionismo, como o Issamo Minami falou. Não tem nada a ver com o fato de Saint Seiya não ser o mangá mais vendido de todos os tempos no Japão, com o fato das importações nas lojas dos EUA e Japão ou com carros. Lembre-se que sua base está sendo Mercado Livre, onde todo mundo opera na base do mercado de colecionismo (a tal história de vender um Kanon por mil reais).

Agora, vamos a pergunta de 1 milhão de reais: se existem países onde os CM estão encalhados, que tal procurar lojas de outros países? OBS: Mercado Livre, ebay e similares não vale. Tem que ser loja mesmo!

Eu nunca procurei justamente por acreditar que o mercado japonês é o que pratica (em teoria) os melhores preços.

Se alguém conhece outros sites de países fora do EUA ou Japão, acredito que seja um bom tópico para começar a divulgar. Devíamos nos concentrar nisso Wink

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Re: [Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

em Ter 4 Fev 2014 - 8:54
Tsurani, se você é formado em administração de empresas deveria saber que não se deve comparar os preços praticados no Brasil com o resto do mundo .... pois no  Brasil o governo cobra exageradamente na taxação de impostos.

E possuo sim vários produtos comprados no japão Made in Japan, o que você está falando é apenas montagem (mão de obra) mais barata e por isso alguns produtos principalmente eletrônicos são montados na China e países asiáticos vizinhos, não quer dizer que seja mais barato, pois o produto é o mesmo vendido no Japão pelo mesmo preço ....

Você pensa desse jeito porque vive no Brasil e toma isso como referência, o dia que você morar em um país de primeiro mundo pelo menos uns 5 anos, viver a realidade do dia a dia, e não só se basear em livros ou estudos (é claro que serve como base), entenderá o que estou falando.


Pode pesquisar onde for, nunca você vai achar um produto japonês vendido mais barato em outro país que no Japão !

Se quiser  faça a experiência então, compre nesse Mercado Livre Mexicano, Chileno, sei lá e conte nos como foi !



*Morei 17 anos no Japão

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Re: [Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

em Ter 4 Fev 2014 - 16:50

Vou usar a Athena 10th Anniversary, por já tê-la mostrado antes, ser rara, cara, procurada, ainda razoavelmente disponível, e bem conhecida (inclusive por mim, que sou focado apenas nos DieCast/Vintage).

Atendendo à insistentes pedidos (quase fanáticos), SEM mercado livre dessa vez! ^_^



Japão - ¥12,000 | USD $120
nippon-yasan . com/lang-es/divers/5798-myth-cloth-athena-kido-saori-god-cloth.html

Japão (especializado em exportação ao que entendi) - USD $155
anime-akiba . com/collections/item001_ss0511_athena . html

USA - USD $120
bigbadtoystore . com/bbts/product . aspx?product=BAN15294&mode=retail

Hong Kong (China) - HKD $1200 | USD $154
locushk . com/index . php?sp=&p=6&cat2=1330&cat1=153&cat0=23&id=5445&cat1=153&cat0=23&new=&more=&s=edde13f90e6557f855c9497d5818aa05&lang=en

Brasil - BRL $500 | USD $207
mcflymodelismo . com . br/cavaleiros-do-zodiaco/cloth-myth-1-0/-reserva-10--do-valor--cloth-myth-athena-10th-anniversary

Brasil (2) - BRL $410 | USD $170
pelucy . com . br/athena-cloth-myth-anniversary

México - MXN $2000 | USD $148
dstoys-online . com/saint-seiya-myth-cloth/280-athena-armadura-divina-myth-cloth-decimo-aniversario . html

Itália - EUR $78 | USD $105
japanworld . it/en/myth-cloth-Goddes-Athena-ita-ver

Espanha - EUR $86 | USD $116
japancomics . es/productos/athena-898

Colômbia - COP $300000 | USD $146
vga-store . com/es/saint-seiya-myth-cloth/327-athena-myth-cloth-10-aniversario . html

Chile - CLP $100000 | USD $177
hangar019 . cl/preventa/251-myth-cloth-athena.html

Indonésia - IDR $1500000 | USD $123
jualfigure . com/produk-944-scm-10th-anniversary-athena-god-cloth-pre-order . html

França - EUR $90 | USD $121

Malásia - MYR $325 | USD $97
mothershiptoys . com/Saint-Cloth-Myth-Athena-God-Cloth-10th-Anniversary-Edition



Bem... Deu trampo, viu? Até porque eu não tô acostumado a importar ou coisa assim - um dos objetivos do tópico, inclusive, era ver se havia alguém que já tinha importado para dar seu relato.
Mas tá aí! O preço médio USA/HK/JP tá entre umas 120 doletas. Encontrei muuuuuito "lixo" de preço alto, sim, mas encontrei pelo menos três com preço abaixo da média no eixo de importação - Itália, Espanha, e Malásia!


Bem... Por ora vou deixar só isso, pois tô vendo gente levando certos pontos do debate pra um enfoque mais pessoal (posso não ter morado em outro país, mas sempre tive contato com diversos deles pela internet - e até mesmo namorei uma nikkei que tinha acabado de chegar de uma temporada de 5 anos em Hokkaido, mas isso foi ainda em 2005...), e mesmo sendo novato neste fórum já sei de longa data que esse tipo de embate é contra as regras... ~_~'


Só pra avisar: AINDA não posso enviar links - o fórum bloqueia o post todo! Mas consegui fazer uma gambiarra "melhor" dessa vez... Razz
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Re: [Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

em Ter 4 Fev 2014 - 17:03
Meu caro Tsurani, pelo jeito você não entende de importação mesmo ...


Tanto trabalho pra nada ..... do que adianta postar link soldout !!

O único link que você postou que estavam abaixo do valor que está agora no japão estão Soldout, traduzindo não existe mais ,  esse foi o preço de lançamento, eu paguei na Nippon menos de 80 dólares na Athena, mas isso tem que ser na pré venda... você está comparando preços das pré vendas de outros países com o valor atual do Japão ... aí não dá mesmo !


Faz o teste... tenta comprar esses pra ver se consegue !

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Re: [Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

em Ter 4 Fev 2014 - 17:22
Caraca! Deve ter sido falta de sorte mesmo! Esse foi um dos primeiros que peguei, ainda ontem no meio da madrugada!

Mas o da Itália - ainda em estoque e à pronta entrega e abaixo dos USD $120 (que é o patamar mínimo que encontrei no eixo JP/USA) - está disponível! O da Espanha - também abaixo dos USD $120, mas já mais próximo - também está disponível!

Ignorou eles porquê afinal?


E também não se esqueça que eu disse não ter costume de importar as coisas! Pior: não conheço/conhecia praticamente NENHUMA loja de importação/exportação até essa semana! Pra um total "novato" na área?

Já disse que isso tá parecendo ir muito pro lado pessoal...
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Re: [Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

em Ter 4 Fev 2014 - 17:35
Site da Itália que você postou está com preço errado !!

Não é US$105 e sim 78 Euros 
link   http://www.japanworld.it/it/myth-cloth-Goddes-Athena-ita-ver

Cotação do Euro hoje 3,43 reais
78 x 3,43 = 267,54 reais .... nippon 120 dólares ... não estou vendo esse barato ....

Espanha também preço errado 
link http://www.japancomics.es/productos/athena-898

85,9 euro x 3,43 = 295 reais !!

Por isso mesmo que falei... não adianta ficar discutindo, compra lá e mostra o preço final pra ver se compensa !!


Última edição por SeiyaYaoh em Ter 4 Fev 2014 - 17:48, editado 1 vez(es)

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Re: [Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

em Ter 4 Fev 2014 - 17:46
@SeiyaYaoh escreveu:Site da Itália que você postou está com preço errado !!

Não é US$105 e sim 78 Euros 


Cotação do Euro hoje 3,43 reais
78 x 3,43 = 267,54 reais .... nippon 120 dólares ... não estou vendo esse barato ....


Por isso mesmo que falei... não adianta ficar discutindo, compra lá e mostra o preço final pra ver se compensa !!
E você não percebeu que coloquei os valores de ambas as moedas - local de venda E conversão em dólares - em cada especificação? Aí você manipula totalmente os dados apresentados (convenientementeà favor da sua argumentação), e fala que "não está vendo barato"... Imprensa marrom faz igualzinho!

E sim: Apresentar uma conversão de euro pra reais, e depois comparar com dólares É apresentação manipulada de dados.
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Re: [Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

em Ter 4 Fev 2014 - 17:53
@Tsurani escreveu:
@SeiyaYaoh escreveu:Site da Itália que você postou está com preço errado !!

Não é US$105 e sim 78 Euros 


Cotação do Euro hoje 3,43 reais
78 x 3,43 = 267,54 reais .... nippon 120 dólares ... não estou vendo esse barato ....


Por isso mesmo que falei... não adianta ficar discutindo, compra lá e mostra o preço final pra ver se compensa !!
E você não percebeu que coloquei os valores de ambas as moedas - local de venda E conversão em dólares - em cada especificação? Aí você manipula totalmente os dados apresentados (convenientementeà favor da sua argumentação), e fala que "não está vendo barato"... Imprensa marrom faz igualzinho!

E sim: Apresentar uma conversão de euro pra reais, e depois comparar com dólares É apresentação manipulada de dados.


Você tá argumentando uma coisa que nem sabe se existe ... nunca ninguém comprou lá !
Para uma loja ser confiável tem que haver várias pessoas com compras nessa loja e a qualificar como confiável ! E não ficar procurando preços em sites que nem sei se existe !

SE quer provar sua Tese compre na loja e mostre os recibos do preço final (total)

Já as lojas que eu sito, como Nippon , Anime Export, Amiami ... essas falam por si só !!
Todos conhecem e sabem que são lojas confiáveis !!

Sair procurando site desesperado pela net e fácil !!
Prova então ué ... já que você não é imprensa marron !!

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Re: [Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

em Ter 4 Fev 2014 - 18:11
Ahn... Meu caro, já disse algumas vezes neste tópico que meu foco é a linha DieCast/Vintage. Vou fazer o quê com uma Athena CM? õ_Ô' por mais que a considere linda...

E enquanto ninguém comprar, ninguém comprará! É um círculo vicioso! Já sobre a loja ser confiável, já fui cortês de procurar os preços como me foram cobrados anteriormente. Agora, sinto muito, mas deixarei o ônus da prova para o acusador.

Por fim, eu fui ético em demonstrar tanto os valores locais quanto em dólar americano, agrupadamente. Poderia sim ter simplesmente deixado os valores locais, depois lhe pedir pra converter para yene, e fazer a mesma comparação que você fez me baseando em valores de euro e reais.
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Re: [Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

em Ter 4 Fev 2014 - 18:43
já que é diplomado em administração ... pelo menos a cotação do dólar e uma conta fácil de multiplicação achei que faria de cabeça ....

E se não interessa a linha Cloth Myth .. sinto muito.. vc viu o nome do fórum em que estamos ?

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Re: [Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

em Ter 4 Fev 2014 - 18:54
O podem parar com essa discussão besta, com postagens irônicas, não quero mais nenhum dos dois trocando farpas aqui neste tópico e muito menos no fórum. Estou sim fazendo esta postagem em público para por um fim nessa discussão, discutam com mais respeito e com mais calma.

Depois deste meu post não quero nenhum mimimi, nenhum post dizendo que quem começou foi fulano, ou ciclano, em muito menos respondendo o outro ou o meu post, esta discussão entre Seiya e o Tsunari, termina aqui, qualquer um que der continuidade ao mimimi, será pontuado.

Este fórum sempre preservou a Ordem e a Paz durante 5 anos, e não vai ser agora que vão quebrar o pau, então não quero mais saber muito menos saber quem começou, O PRÓXIMO POST DANDO CONTINUIDADE A ESTE MIMI, DE QUEM SABE MAIS DO QUE QUEM, SERÁ PONTUADO, E QUEM DER QUOTE NO POST TAMBÉM. QUE DEPOIS DO MEU POST A DISCUSSÃO VOLTE AO NORMAL.

Parou, basta!

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Re: [Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

em Ter 4 Fev 2014 - 20:48
Tsurani;

Vou tentar finalizar o meu ponto de vista sobre o seu Tópico:

 A linha que você coleciona (die cast) também tem peculiaridades de colecionismo. O valor varia com a região, de quem vende, sua procedência, sua marca e seu estado de conservação.

Em lojas você terá os produtos novos e lacrados (algo difícil devido seu tempo de lançamento, principalmente no Brasil).
Galera que vende no mercado livre as "vezes" não tem noção do valor de marcado, mas as lojas tem porque precisam ter. Então você pode se aproveitar disso e conseguir um bom valor e isso ocorre em todo o MUNDO.

 Se a galera vende os Die casts aqui no Brasil por esses valores é porque o mercado permite (tem gente que paga e sabe que vale aquilo).  Tem que garimpar no mundo todo e ter a sorte do cara não saber o valor atual de mercado da figura..

Na linha Cloth Myth acontece isso também...muita gente vende um item por R$ 200,00 não sabendo que na atualidade ele está R$ 500,00 no mercado colecionista devido a raridade e sua conservação....  mais uma vez, isso é em todo MUNDO.... 

E como não são itens de lançamento, principalmente os Die casts, é irrelevante todo o papo de imposto e cotação....Era relevante só nos meses pós lançamento (Isso também vale no MUNDO inteiro, levando em consideração que cada país tem sua procura de acordo com os colecionistas de uma linha especifica.

Eu tentei vender os meus 3 Die casts restantes aqui e não deu certo....pedi 30 REAIS em cada um, não estavam lacrados, mas 2 estavam novos... tirei a conclusão que aqui não era o lugar certo para vender e vi que no mercado livre, gente vendia itens no mesmo valor mas em estados bem piores e tinha gente que pagava por eles.... O nicho de compra e venda da linha Die cast no Brasil está no mercado livre. O valor agregado à eles quem faz são os colecionadores que compram lá.
Tem gente que erra o valor tanto para cima, tanto quanto, para baixo.... Por isso, você como colecionador, sabe o valor exato das figuras... assim procure fora do país até achar o valor que está de acordo coma figura.
 Não se esqueça de cotar o valor da Figura no lançamento e na atualidade.

e é válido procurar em todo o mundo por valore melhores, mas é difícil achar os melhores valores fora do japão... E a inda tem o fato da confiabilidade da loja, qualidade, compromisso e que conheçam a legislação do nosso país para lidar com a alfandega nacional.

Espero ter ajudado...

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Re: [Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

em Qua 5 Fev 2014 - 0:05
@Issamo:

Bem... Talvez tenha sido um "erro" ter usado valores do ML no debate. Mesmo considerando-se que há muitas lojas lá (especialmente no caso dos ML's de outros países, depois explico¹), e não apenas colecionadores.
Também, apesar de colecionar apenas DieCasts, procurei focar mais nos Cloth Myths nesse tópico. E (acho que) a Athena como tema de pesquisa não foi de todo errado, ainda mais sem especificarem uma edição em particular... Mas, convenhamos: pra quê diabos eu vou comprar algo que não me interessa, como tavam me cobrando?!?

Das lojas que encontrei na 2ªpág., tomei o cuidado de, ao menos, verificar se elas faziam transações internacionais. O caso da página que tava em SoldOut hoje foi realmente uma infelicidade - encontrei várias páginas com pré-venda encerrada, e evitei todas. Algumas inclusive apresentavam preços abaixo dos US$ 100.
Mais uma coisa que atrapalha - e essa é "culpa minha" como sendo um profissional de informática - é essa porcaria de DataMining do Google/Bing/Yahoo/Ask/whateverdesitedebuscas (o que hoje tanto chamam de "Big Data"): cê começa a pesquisar certas coisas lá, e a budega SÓ TE APONTA PRA LINKS PREFERIDOS POR BRASILEIROS! Cê muda o país na pesquisa avançada, e a mesma coisa! Muda idioma, idem! Muda de SO e navegador, e continua! Faz macumba pros exús, e já sabe...
Até pensei em socar um live cd de ubuntu conectando com proxy/VPN e rodar versão personalizada do Chromium pra ver se conseguia, porque não vai e não vai e não vai!


Agora, ao ponto do tópico (resgatando ele, pelo menos), é que criou-se um hábito e junto um círculo vicioso, que juntos podem estar "prejudicando" os colecionadores.
Olha só: ninguém compra fora do 'eixo de importação'. Não apareceu um que tivesse descrito sua experiência em importar de outro país - ou mesmo de outra loja dos mesmos países!
Ao contrário, houve quem defendesse esse paradigma de forma tão pétrea que beirava o religioso!

Enquanto isso quem tá no tal eixo de importação (tanto lojas individuais como coletivamente nos respectivos países) vai se aproveitando...







(¹) - Explicando sobre a questão do ML, é outra questão cultural. Vou me permitir apenas mais esse adendo pois acho pertinente, mas depois chega pois já será também desvio do tópico.

Lembrem-se que nos países menos desenvolvidos o acesso à tecnologia - e isso se refere não apenas à tecnologia física mas especialmente ao conhecimento necessário para dominá-la - é bem mais escasso, e quando isso acontece a coisa mais comum é tentar usá-la da forma mais simples possível. A mesma coisa que usar um martelo para quebrar uma árvore na pancada enquanto não se tem um machado ou serra.

Mas oras! O Brasil também não é "menos desenvolvido"?
Em partes, sim, mas em partes não! Sempre tivemos um 'complexo de vira-latas' que sempre nos impulsionou a conseguir o que queremos "com jeitinho". Isso resultou em um monte de gente que acabou aprendendo a 'raquiar' jogo e site e também a ser 'dizainer' (sempre com um Photoshop crackeado, mas enfim)...
Some isso aos programas de inclusão digital que vêm sem implementando no país desde ~2004, e voilá: programador e designers existem aos montes por aqui - talvez até mais que em alguns países desenvolvidos! Tudo bem que são meia-boca em esmagadora maioria, mas são mais que o suficiente pra montar uma E-Shop razoavelmente decente pro amigo comerciante por um preço bem camarada (às vezes nada mais que uma brejada no boteco da esquina).

Note que NÃO ESTOU CRITICANDO ISSO! Muito pelo contrário: isso é BOM pro país! (mesmo que minha profissão universitária fique um pouco desvalorizada... >_< )

Agora, imagine em países onde isso NÃO aconteceu?
México, Argentina, Chile, MUITOS países asiáticos...

Nego pode ter uma baita loja, mas não sabe nem mesmo fazer um "hello world" em HTML!
Pior: também não conhece um maluco sequer que saiba em quilômetros de raio! Se conhecer, o cara vai cobrar até as cuecas!

Daí, o quê acontece? Vão nos "ML's da vida", criam uma conta, ÀS VEZES criam um blogspot ou wordpress ou similar, e começam a vender nessa oportunidade única que é o comércio digital! E se atêm a esse modelo de negócio simplesmente porque não compensa "evoluir" pra algo mais elaborado! Não lá, naquela realidade dele!

Então, esse tópico vai acabar servindo (indiretamente) pra eu expor mais um ponto - que eu nem tinha pensado de começo:

Por favor! Não desvalorizem sites como Mercado Livre "só por ser Mercado Livre"!

Há casos e casos, sim, mas generalizando tanto as coisas só tendem a dar errado.


FIM DO OFF-TOPIC
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Re: [Discussão] Importações... Só do Japão/USA?

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